Posts by Dirk Hasloewer

Quote from fluteman

Wieso geht dann das Laden an der Steckdose so vergleichbar rasend schnell?

Viele Grüße,

fluteman

Ich nehme an, dass die Aussage dass iPhone würde bei 500mAh dicht machen nicht richtig ist...

Belkin

Das kann ich so voll unterschreiben.

Also mein 3GS wird komplett geladen obwohl Navigation mit Navigo läuft, WLAN an ist, 3GS über BT mit der FSE verbunden ist.
Die USB Spec sieht auch vor, dass nur 100mAh rüber gehen und erst wenn beide sich auf mehr "geeinigt" haben mehr rüber gehen. Bis zu 500mAh nach Spec aber das legt der Host also der Lader fest. Kann natürlich sein, dass die Ladeelektronik des iPhone generell bei 500mAh (dann aber auch am mitgelieferten Ladekabel für die 220V Dose) dicht macht.

Also Einstellungen für WLAN und Safari Passwöter sollten eigentlich im Backup enthalten sein. Enzyklopedia kann ich nix zu sagen. Wenn sich Programme sauber an die Programmierrichtlinien halten sollten die Daten auch Teil des Backups sein. Allerdings hatte ich nach dem Update von navigon 1.0 auf 1.1 auch alle Favoriten und den Heimatort verloren...

Da ich meinen beitrag Nr 77 in diesem Threat nicht mehr editieren kann (ist wohl zu alt) poste ich meine Erfahrungen mit TT im vergleich zu navigon und Sygic eben hier:

Der nachfolgende Beitrag spiegelt im wesentlichen meine MEINUNG wieder und ist nicht als objektiver Vergleich im Sinne von wiederholbaren Messungen zu verstehen. Insbesondere die Bewertung im Fazit berücksichtigt meine eigenen Vorlieben. Das kann u.U. jeder anders sehen. Auch erhebe ich keinen Anspruch auf Vollständiglkeit. Die hier beschriebenen Funktionen und Features sind die, die mir persönlich am wichtigsten bei einem Navigationssystem sind.

Ich habe beide Lösungen verglichen. Dazu bin ich eine mir bekannte Strecke von 30 Km Länge einmal mit Sygic ein anderes mal mit Navigpon abgefahren. Da es sich um verschiedene Tage handelt ist kein Rückschluss auf die Qualität der GPS Ansteuerung der beiden Tools möglich. Die Bedingungen bzgl. GPS Empfang können verschieden gewesen sein.
Edit: den gleichen Test habe ich jetzt mit TomTom wiederholt. Da ich inzwischen auf das 3GS umgestiegen bins sind die absoluten Zeitangaben aus meinem ursprünglichen Beitrag nicht mehr korrekt.

Programmstart

Beide Programme brauchen bei mir 20 Sekunden bis ich die erste Eingabe (z.B. das Ziel) machen kann.
Fazit: Unentschieden
Edit: TomTom startet gefühlt etwas langsamer als Navigon.

Bedienung

Navigon wird konsequent bedient wie eine iPhone App. Das fängt beim Scrollen in Listen an und geht weiter über Zoomen durch Ziehen mit zwei Fingern. Störend sind die für mein Empfinden zu klein geratenen Buttons in der Titelzeile.
(Fast) Jede Funktion findet sich einfach und ist iPhone Like selbsterklärend zu bedienen. Ausnahme ist hier vielleicht die Umschaltung zwischen Restkilometeranzeige und Restfahrzeitanzeige. Da muss man mal drauf kommen ...
Jeder Tap auf die Karte landet in der 2D Ansicht, in der man eine Übersicht über die gesamtroute darstellen kann, sowie seine eigene Position auf der Route.
Der Aufruf von Funktionen über den kleinen Button "Optionen" ist etwas fummelig. navigon verzichtet hier auf stark verschachtelte Menus. Alles wesentliche findet sich in der ersten Menuebene der Optionen.

Sygic merkt man an, dass es von einer anderen Plattform portiert wurde. Listen durch Scroll-Pfeile zu durchsuchen ist auf dem iPhone nicht zeitgemäß. Zommen per Zoom-Balken ebenfalls nicht. Dafür sind die Buttons schön groß und Finger-Freundlich. Alles in allem brauche ich für die Auswahl einer Funktion bei sygic immer etwas länger als bei Navigon. Das kann aber natürlich am größeren Funktionsumfang liegen (siehe unten).
Ein Tap auf die karte führt mich zum Optionsmenu von wo aus ich z.B. neue Ziele eingeben kann. Soweit sehr schön, allerdings sind die Menus dann teilweise derart verschachtelt, dass es schwer fällt dort etwas zu finden. Ein Beispiel: Die Änderung der einstellung für die Geschwindigkeitswarnung findet durch
Tap auf Karte - Einstellungen - erw. Einstellungen - weiter - weiter - weiter - weiter - weiter - weiter - fertig - weiter - weiter - fertig. Alle diese Schritte MÜSSEN ausgeführt werden. Zugegeben das macht man nicht oft. Es ist aber Beispielhaft für die Bedienung.

Fazit: Mir liegt Navigon da mehr, alleine schon weil es dem Bedienkonzept des iPhone konsequent folgt.

Edit: TomTom ist ebenfalls Bedienbar wie eine "normale" iPhone App. Die Bedienung ist etwas anders als bei den anderen Plattformen. Es gibt nicht ganz so viele untermenus, was am geringeren Funktionsumfang liegen mag. Wichtige Funktionen (Tag Nacht Ansicht) finden sich auf Ebene 1 der Menuführung. Will man aber z.B. die Route über ein Zwischenziel (einen POI) abändern hat man seine liebe Not wenn man sich kurzfristig umentscheidet. Man muss aus der 7. oder 8. Ebene des Menus über den "zurück" Button wieder auf den Navi-screen. Ein "Abbrechen" ganz unten wäre schön gewesen...
Alles in Allem aber die gewohnte TT Struktur. TT user finden sich spontan wieder. Gesamturteil Gut.

Oberfläche / Optik

Navigon kommt mit einer aufgeräumten Oberfläche daher. das Design wirkt (auf mich) edel und durchdacht. Während der Navigation sind nur die notwendigsten Infos zu sehen. Beispielsweise verzichtet Navigon auf die Darstellung von Strassennamen in der 3D Ansicht. In der 2D Ansicht werden diese aber angezeigt. Eine Zoomfunktion in 3D gibt es nicht. (Ich pers. vermisse sie aber auch nicht, da der Kartenausschnitt bisher immer genau richtig gewählt war).
Schön ist der Fahrspurassistent und die Reality-View an Autobahnkreuzen.

Sygic wirkt auf den ersten Blick im vergleich ein wenig wie ein Comic. die farben sind bunt, teilweise knallig. Der Navigationsbildschirm in 3D wirkt auf mich "überfrachtet". ein wenig fühlte ich mich von der Optik her an Digi-Map für den Palm erinnert. (Hat nicht Navigon den Hersteller Hekosoft aufgekauft?...)
Fairerweise muss man sagen, dass die Oberfläche bei Sygic angepasst werden kann. Es bleibt im wesentlichen mir überlassen welche und wieviele Anzeigeelemente ich auf meinem Naviscreen einblende.

Fazit: Die Oberfläche bei Navigon gefällt mir trotz der geringeren Flexibilität besser.

Edit: Auch TT wirkt aufgeräumt und strukturiert. Wenn man Navigons Fahrspurassistenten kennt vermisst man diesen schon ein wenig. Insgesamt zoomt TT weiter in die Route rein, zeigt also links und rechts sowie nach vorne weniger von der aktuellen Route. Hier gefällt Navigon mir besser. Zwar ist das rauszoomen einfach, aber Navigon zeigt, dass auch mehr nicht schadet.

Sprachausgabe

Das kann man kurz fassen: die Sprachausgabe bei Navigon kommt früher als bei Sygic, dafür ist sie bei Sygic lauter und besser zu verstehen.
Fazit: Unentschieden
Edit: Hier hat TT meiner Meinung nach die nase vorn. Lautstärke ähnlich wie bei Sygic, Ansagen kommen genau zum richtigen Zeitpunkt. Perfekt.

Performance

Navigon bedient sich "zäher" als Sygic. Der Aufruf der Funktionen um z.B. ein Ziel einzugeben dauert deutlich länger. Dafür ist die Navigation an sich deutlich flüssiger. Sowohl das Drehen bzw. mitführen der Karteinkl. der Anzeigen der POI etc., die Sprachansagen, alles was während der Fahrt passiert ist bei Navigon flüssig. Routenberechnung nach falsch fahren geht sehr zügig. Sowohl was den zeitpunkt der Berechnung angeht (Navigon erkenn sehr früh, dass ich "falsch" gefahren bin) als auch die dauer der Berechnung.
Sygic reagiert zwar auf Benutzereingaben zügig (der Aufruf der Menus, Zielauswahl etc. alles sehr schnell), dafür ist die Kartennachführung, Kartendrehen etc. eher ruckelig. Die letzte Sprachansage kommt sehr spät an Kreuzungen. Die Routenberechnung geht zwar sehr flott, allerdings braucht Sygic ewig bis eine Neuberechnung angestoßen wird.

Fazit: Da ich Perfrormance eher während der Fahrt also während der Navigation brauche schneidet Navigon hier für mich erneut besser ab.

Edit: Tomtom ist in der Bedienung sehr flüssig. ähnlich Sygic. Auch die Nachführung der Karte ist hinreichend schnell. allerdings ruckelt und hüpft die Karte das ein oder andere Mal wie bei Sygic auch. Insgesamt aber ein gelungener Mittelweg zwischen Sygic und Navigon.

Exkurs: Mein Verdacht ist, dass Sygic toleranter mit dem GPS Signal umgeht als Navigon und daher länger wartet bis es eine Neuberechnung anstellt. Die Annahme wird unterstützt durch das beobachtete Verhalten, dass Sygic "gefühlt" schneller GPS Fix hat als Navigon
Edit: TT verhält sich hier bravourös. Fix ist sehr schnell, es scheint als wenn TT auch hier einen gelungenen Kompromiss zwischen Genauigkeit nud Geschwindigkeit gefunden hat. Testsieger hier: TT

Funktionsumfang

Navigon beschränkt sich auf die notwendigsten Funktionen. Einen radarwarner vermisst man genauso (oder genausowenig) wie Einstellungen für die Darstellung in der 3D View. Automatisch passiert bei Navigon wenig, eine Tag-Nacht-Umschaltung gibt es nur manuell.
Edit: in 1.1 ist der Radarwarner nun enthalten.

Sygic liefert an Funktionen alles was man sich wünschen kann (und vielfach sogar mehr). Viele Funktionen lassen sich als Option einstellen wie z.B. der Radarwarner oder die automatische Tag/Nacht Ansicht. Schön auch die Option für den Display-Beleuchtungsmodus des iPhone (Bildschirm: Immer an, Standarteinstellungen, Beleuchtung nach Bedarf). Leider funktioniert diese bei mir nicht zuverlässig. Mein iPhone geht auch in der Einstellung "Immer an" leider ab und an aus.

Fazit: Zwar sind einige der Funktionen von Sygic schwer zu finden, beim Funktionsumfang hat es aber klar die Nase vorn. Besonders die vielfältigen Optionen lassen kaum Wünsche offen.

Edit: TT kommt mit Radarwarner (der in Deutschland wegen entweder fehlender RadarPOI oder der Rechtslage nicht funktioniert). Die Warnung wenn man zu schnell fährt (auch ohne radar) wird bei TT nur optisch signalisiert, Navigon nud Sygic warnen auch akustisch. Ich habe die akustische Warnung in letzter zeit sehr schätzen gelernt. Daher fehlt sie mir bei TT schon. Grundsätzlich hat TT einen ähnlichen Funktionsumfang wie Navigon. Allerdings kommt die automatische Tag Nacht Umschaltung genauso mit wie die farbliche Anpassung der Kartendarstellung. Fahrspurassisten und Reality View gibt es nicht.

Gesamtfazit:

Mir persönlich liegt Navigon etwas mehr als Sygic. Ich nutze lieber ein Tool mit weniger Funktionsumfang dass mich gar nicht so sehr zum Spielen verleitet, solange dies Tool in den wesentlichen Funktionen / Features meinen Bedürfnissen zu einem hohen Teil entspricht.
edit: sygic musste weichen. Im Moment nutze ich Navigon und TT abwechselnd. Wer letztlich das rennen macht wird sich in den nächsten Wochen zeigen wenn TT den aktiven halter rausbringt. Ich denke ich werde dort investieren und dann mal weiter beobachten wer sich besser schlägt.

Navigon: "... den linken Spuren folgen ... "
als Bild: | | | |
also die Fahrspuren (inkl der Anzahl der Spuren) angezeigt
TomTom " links halten" als Bild:
^
\
|
also nur ein Pfeil ohne Anzeige von möglichen Fahrspuren.

Die Folgeanweisung "danach links halten" kommt bei beiden.

Quote from aretiss

TomTom bietet keinen Fahrspurassistenten, kein Reality View und keine Blitzerwarner.

Blitzerwarner sind drin, aber für Deutschland wegen der Rechtslage deaktiviert.
Geschwindigkeitswarner (links unten aktuellegeschw/erlaubtegeschw) ist ebenfalls drin, warnt aber nur optisch durch rotes blinken und nicht akustisch.

Probier doch mal http://www.weter.de (jaja, richtig geschrieben... )

Vista oder XP nur provisorisch in Betrieb nehmen oder auf Vista 64 gehen. Was willst Du sonst mit 4GB?

Quote from falcon

und wie gesagt, es funktionert einfach...

Ich muss so wenig daran rumbasteln, ich hab soviel Zeit über, ich hab sogar wieder angefangen ein echtes Buch zu lesen....

Profile für das iPhone erzeugen? http://www.apple.com/de/support/iphone/enterprise/ sollte doch auch diese Einstellungen möglich sein, oder?

Unterschied zwischen 3G und 3GS?

Boardsuche nach dem Wort "Mädchenphone" hilft Dir beim Verständnis.

Quote from supernewbie

(by the way: Wie löst Ihr die fehlenden Kontaktkategorien auf?).

??? wieso fehlende Kontaktkategorien ??? Im iPhone Deutsch sind das halt Gruppen, aber der Zweck ist derselbe. Falls Du Deien Kontakte ausschliesslich am iPhone pflegst brauchst Du halt abcontacts lite aus dem appstore um die Gruppen zu editieren...

Naja, sonst müsste Navigon ein Update und eine Version für Neukunden anbieten? Und das bei der Dauer bis Apps im Store freigegeben sind... Und dann der Support: "Ich habe Navigon gekauft und da waren gar keine Karten dabei..." Und wie bekommst Du´s über iTunes installiert (z.B. wenn es mal neu installiert werden muss oder auf ein anderes Gerät nach einem Austausch...)
Nene. Lieber es ist ne Menge aber es funktioniert.

Quote from Buddy1969

Haarspalterei

GPS: reines Satellitensignal
aGPS: Statellitensignal, korrigiert durch Triangulation.

Ist leider falsch. Das GPS Signal wird nicht verstärkt, korrigiert oder irgendwie verbessert. Lediglich der Fix geht schneller. http://www.kowoma.de/gps/agps.htm

A-GPS = Assisted GPS
Bedeutet nichts anderes, als das ein normaler GPS Empfänger durch Zusatzinformationen unterstützt wird, damit dieser die Position schneller (aber nicht genauer) findet. Woher die Zusatzinformationen kommen ist dabei wurscht. Das kann über Triangulation von Mobilfunkmasten oder auch über Daten aus dem Internet passieren (Almanach).

Quote from Buddy1969

Yep ... Danke an Dirk für die gute Gegenüberstellung. Ja, Dirk, Navigon hat Digimap gekauft (nicht Heko glaube ich, sondern nur das Produkt), hauptsächlich wegen der sehr flotten Routingalgos... hat man beim Navigator 6 angeblich bemerkt...

Hast Du Dir wirklich beide Navis zugelegt, die Du da verglichen hast? ... Du hast wohl einen Goldesel daheim

Jo, Navigon noch zum Einführungspreis und dann hat mich die Kritik auf iszene daran genervt / nachdenklich gemacht. Also wollte ich mir selber ein Bild machen.

Der nachfolgende Beitrag spiegelt im wesentlichen meine MEINUNG wieder und ist nicht als objektiver Vergleich im Sinne von wiederholbaren Messungen zu verstehen. Insbesondere die Bewertung im Fazit berücksichtigt meine eigenen Vorlieben. Das kann u.U. jeder anders sehen. Auch erhebe ich keinen Anspruch auf Vollständiglkeit. Die hier beschriebenen Funktionen und Features sind die, die mir persönlich am wichtigsten bei einem Navigationssystem sind.

Ich habe beide Lösungen verglichen. Dazu bin ich eine mir bekannte Strecke von 30 Km Länge einmal mit Sygic ein anderes mal mit Navigpon abgefahren. Da es sich um verschiedene Tage handelt ist kein Rückschluss auf die Qualität der GPS Ansteuerung der beiden Tools möglich. Die Bedingungen bzgl. GPS Empfang können verschieden gewesen sein.

Programmstart

Beide Programme brauchen bei mir 20 Sekunden bis ich die erste Eingabe (z.B. das Ziel) machen kann.
Fazit: Unentschieden

Bedienung

Navigon wird konsequent bedient wie eine iPhone App. Das fängt beim Scrollen in Listen an und geht weiter über Zoomen durch Ziehen mit zwei Fingern. Störend sind die für mein Empfinden zu klein geratenen Buttons in der Titelzeile.
(Fast) Jede Funktion findet sich einfach und ist iPhone Like selbsterklärend zu bedienen. Ausnahme ist hier vielleicht die Umschaltung zwischen Restkilometeranzeige und Restfahrzeitanzeige. Da muss man mal drauf kommen ...
Jeder Tap auf die Karte landet in der 2D Ansicht, in der man eine Übersicht über die gesamtroute darstellen kann, sowie seine eigene Position auf der Route.
Der Aufruf von Funktionen über den kleinen Button "Optionen" ist etwas fummelig. navigon verzichtet hier auf stark verschachtelte Menus. Alles wesentliche findet sich in der ersten Menuebene der Optionen.

Sygic merkt man an, dass es von einer anderen Plattform portiert wurde. Listen durch Scroll-Pfeile zu durchsuchen ist auf dem iPhone nicht zeitgemäß. Zommen per Zoom-Balken ebenfalls nicht. Dafür sind die Buttons schön groß und Finger-Freundlich. Alles in allem brauche ich für die Auswahl einer Funktion bei sygic immer etwas länger als bei Navigon. Das kann aber natürlich am größeren Funktionsumfang liegen (siehe unten).
Ein Tap auf die karte führt mich zum Optionsmenu von wo aus ich z.B. neue Ziele eingeben kann. Soweit sehr schön, allerdings sind die Menus dann teilweise derart verschachtelt, dass es schwer fällt dort etwas zu finden. Ein Beispiel: Die Änderung der einstellung für die Geschwindigkeitswarnung findet durch
Tap auf Karte - Einstellungen - erw. Einstellungen - weiter - weiter - weiter - weiter - weiter - weiter - fertig - weiter - weiter - fertig. Alle diese Schritte MÜSSEN ausgeführt werden. Zugegeben das macht man nicht oft. Es ist aber Beispielhaft für die Bedienung.

Fazit: Mir liegt Navigon da mehr, alleine schon weil es dem Bedienkonzept des iPhone konsequent folgt.

Oberfläche / Optik

Navigon kommt mit einer aufgeräumten Oberfläche daher. das Design wirkt (auf mich) edel und durchdacht. Während der Navigation sind nur die notwendigsten Infos zu sehen. Beispielsweise verzichtet Navigon auf die Darstellung von Strassennamen in der 3D Ansicht. In der 2D Ansicht werden diese aber angezeigt. Eine Zoomfunktion in 3D gibt es nicht. (Ich pers. vermisse sie aber auch nicht, da der Kartenausschnitt bisher immer genau richtig gewählt war).
Schön ist der Fahrspurassistent und die Reality-View an Autobahnkreuzen.

Sygic wirkt auf den ersten Blick im vergleich ein wenig wie ein Comic. die farben sind bunt, teilweise knallig. Der Navigationsbildschirm in 3D wirkt auf mich "überfrachtet". ein wenig fühlte ich mich von der Optik her an Digi-Map für den Palm erinnert. (Hat nicht Navigon den Hersteller Hekosoft aufgekauft?...)
Fairerweise muss man sagen, dass die Oberfläche bei Sygic angepasst werden kann. Es bleibt im wesentlichen mir überlassen welche und wieviele Anzeigeelemente ich auf meinem Naviscreen einblende.

Fazit: Die Oberfläche bei Navigon gefällt mir trotz der geringeren Flexibilität besser.

Sprachausgabe

Das kann man kurz fassen: die Sprachausgabe bei Navigon kommt früher als bei Sygic, dafür ist sie bei Sygic lauter und besser zu verstehen.
Fazit: Unentschieden

Performance

Navigon bedient sich "zäher" als Sygic. Der Aufruf der Funktionen um z.B. ein Ziel einzugeben dauert deutlich länger. Dafür ist die Navigation an sich deutlich flüssiger. Sowohl das Drehen bzw. mitführen der Karteinkl. der Anzeigen der POI etc., die Sprachansagen, alles was während der Fahrt passiert ist bei Navigon flüssig. Routenberechnung nach falsch fahren geht sehr zügig. Sowohl was den zeitpunkt der Berechnung angeht (Navigon erkenn sehr früh, dass ich "falsch" gefahren bin) als auch die dauer der Berechnung.
Sygic reagiert zwar auf Benutzereingaben zügig (der Aufruf der Menus, Zielauswahl etc. alles sehr schnell), dafür ist die Kartennachführung, Kartendrehen etc. eher ruckelig. Die letzte Sprachansage kommt sehr spät an Kreuzungen. Die Routenberechnung geht zwar sehr flott, allerdings braucht Sygic ewig bis eine Neuberechnung angestoßen wird.

Fazit: Da ich Perfrormance eher während der Fahrt also während der Navigation brauche schneidet Navigon hier für mich erneut besser ab.

Exkurs: Mein Verdacht ist, dass Sygic toleranter mit dem GPS Signal umgeht als Navigon und daher länger wartet bis es eine Neuberechnung anstellt. Die Annahme wird unterstützt durch das beobachtete Verhalten, dass Sygic "gefühlt" schneller GPS Fix hat als Navigon

Funktionsumfang

Navigon beschränkt sich auf die notwendigsten Funktionen. Einen radarwarner vermisst man genauso (oder genausowenig) wie Einstellungen für die Darstellung in der 3D View. Automatisch passiert bei Navigon wenig, eine Tag-Nacht-Umschaltung gibt es nur manuell.

Sygic liefert an Funktionen alles was man sich wünschen kann (und vielfach sogar mehr). Viele Funktionen lassen sich als Option einstellen wie z.B. der Radarwarner oder die automatische Tag/Nacht Ansicht. Schön auch die Option für den Display-Beleuchtungsmodus des iPhone (Bildschirm: Immer an, Standarteinstellungen, Beleuchtung nach Bedarf). Leider funktioniert diese bei mir nicht zuverlässig. Mein iPhone geht auch in der Einstellung "Immer an" leider ab und an aus.

Fazit: Zwar sind einige der Funktionen von Sygic schwer zu finden, beim Funktionsumfang hat es aber klar die Nase vorn. Besonders die vielfältigen Optionen lassen kaum Wünsche offen.

Gesamtfazit:

Mir persönlich liegt Navigon etwas mehr als Sygic. Ich nutze lieber ein Tool mit weniger Funktionsumfang dass mich gar nicht so sehr zum Spielen verleitet, solange dies Tool in den wesentlichen Funktionen / Features meinen Bedürfnissen zu einem hohen Teil entspricht.