Hallo allerseits,
meine persoenliche Erfahrung (und ein Problem) ist: ich suche erst dann richtig aktiv nach solchen Problemschilderungen, wenn ich selbst ein konkretes Problem habe. Ich habe schlicht und ergreifend nicht die Zeit, stundenlang vor jedem Kauf in Foren zu recherchieren, ob die Mehrheit nun Fa. Mueller fuer gut oder schlecht haelt und warum. Vielleicht lese ich einfach zu langsam. Wenn's nur um drei Euro fuenfzig fuer irgendeine Kleinigkeit geht, dann probiere ich es eher einfach aus (zumal bei Kreditkartentransaktionen ja zumindest eine gewisse Absicherung besteht).
Gerne wuerde ich nun behaupten, ich sei guter Kunde von Fa. Mueller und habe nie Probleme gehabt, beende nun aber sofort und unwiderruflich die Geschaeftsbeziehung, allein und ausschlieszlich weil diese Firma hier die freie Meinungsaeuszerung unterbindet.
Das wuerde ich fraglos so handhaben - die Unterstuetzung einer Firma mit einer solchen Politik koennte ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Da geht es nicht um einen "Boykott", da geht es einfach um moralische Grundsaetze. Bliebe allenfalls die Frage, ob mir die Behauptung, die Firma habe in der hier beschriebenen Form mit Klage gedroht, als ausreichend erwiesen erschiene.
Doch bin ich, wie ja oben erwaehnt, erst durch eigene negative Erfahrungen auf diesen Thread (und dieses Forum wieder 
aufmerksam geworden. Und diese sehen anders aus, als zuvor beschrieben. Ich moechte sie Euch daher nicht vorenthalten.
Der Werdegang:
- Ich habe vor sowas wie 6-8 Wochen erstmals einen Palm (Treo 650) gekauft.
- Ich habe irgendwo in einem Forum in einer Randbemerkung ala "... veraltetes Kartenmaterial, wie es z.B. auch Fa. Mueller einem oftmals andreht ..." von der Firma gelesen.
- Auf einer Website, die man im Internet kostenlos nutzen kann (was ich auch gerne tue), wurde ich darauf aufmerksam gemacht, dasz es den Funktionsumfang fuer unterwegs auch als Software fuer PalmOS gibt: zu beziehen ausschlieszlich bei Fa. Mueller.
- Ich habe mir eine Einweg-e-Mailadresse erzeugt, die ich ausschlieszlich fuer die Website der Fa. Mueller nutze. Das mache ich routinemaeszig bei jeder Website so, die eine Anmeldung mit e-Mailadresse erfordert, so auch hier. Bislang war das "Spielerei".
- Ich habe nach und nach insgesamt drei Produkte bei Fa. Mueller gekauft.
- Vor wenigen Stunden erhielt ich eine Spam-e-Mail, die an ebendiese Einweg-e-Mailadresse adressiert war. Die Adresse findet in diesem Forum keine Erwaehnung, da sie moeglicherweise Rueckschluesse zulaeszt, aber es sei versichert, dasz sie nichttrivial zu erraten ist (bob, ingo, info, abc oder so), und dasz "aehnliche" Adressen wie "webtreo" oder "palm" - trotz wesentlich laengeren Bestehens - noch keinen Spam erhalten haben. Weiterhin macht mein MTA-Logfile deutlich, dasz die Spam-Mail ganz gezielt an diese eine Adresse adressiert war, nicht brute-force-artig an verschiedene (heute wurden z.B. anna, robert und julie ausprobiert - zu anderen Zeiten und (typisch) ueber meinen secondary MX; die von Fa. Mueller kam direkt zum primary (sorry fuer die Fachsprache ;-)). Wem das noch nicht reicht, der wuerde bei der absendenden Rechneradresse hellhoerig: diese loest sich zum Namen des Mailservers der in einem vorangehenden Posting erwaehnten "Mutter" von Fa. Mueller auf!
Ich ziehe ungerne vorschnelle Schluesse, aber fuer mich ist damit klar, dasz Fa. Mueller die bei ihr registrierten e-Mailadressen an Spammer weitergibt. Ja, schlimmer noch: die Absender-IP belegt, dasz Fa. Mueller - wenn dies nicht ein ausgefeiltes Komplott gegen sie ist - gar selbst Spam versendet - von einer auf sie registrierten IP aus! Das ist schon regelrecht dummdreist. (Oder natuerlich, sie sind mit ihrem Kundendaten-Server Opfer eines Virus geworden; das ist dann saudumm(tm)).
Fuer mich ist das ein weiterer fuer sich alleine voellig ausreichender Grund, die Geschaeftsbeziehung sofort und unwiderruflich einzustellen. Randbemerkung: ich habe mich natuerlich nicht aus dem e-Mail-Newsletter abgemeldet, sondern einfach die e-Mailadresse geloescht. Und ich habe mich hier angemeldet in der Hoffnung, andere, die nicht die Moeglichkeit haben, beliebige Einweg-Adressen erzeugen und verwenden zu koennen, davor warnen zu koennen!
Womit ich zu einem anderen Punkt kommen moechte: natuerlich musz sich soetwas wie der Tatsachenbericht-Anteil obiger Beobachtung (d.h. ohne meine Schluszfolgerung) prinzipiell mit Namen und IP-Adressen der Uebeltaeter veroeffentlichen lassen. Nur: wer garantiert Torsten denn, dasz ich mir das nicht nur ausgedacht habe? Ich wuerde mich an seiner Stelle auch nicht darauf verlassen wollen, dasz ich alleine die Verantwortung trage, wenn es denn nicht stimmt.
Ich verstehe und respektiere seinen Wunsch, die Fa. Mueller hier nicht namentlich erwaehnt haben zu wollen, und zugleich bringt mich die Situation zum Rasen: ein Verbrecher (denn das sind in meinen Augen Menschen, die in groszem Stil Geld und Lebenszeit anderer verschwenden und sich der Verantwortung dafuer entziehen) nutzt erfolgreich Drohungen, um seine unserioesen bis boesartigen Machenschaften ungestoert fortsetzen zu koennen.
Seien wir realistisch: auch wenn hier auf jeder Seite in groszen blinkenden Buchstaben stuende, "Fa. Mueller betruegt ihre Kunden", gaebe es immer noch mehr als genug Menschen, die ahnungslos bei denen Einkaufen wuerden. Aber es ist schon frustrierend, dasz sich nicht zumindest das Publikum hier mit einer Warnung erreichen laeszt. Es ist schon frustrierend, dasz man ernsthaft gegen Gedanken ankaempfen musz, mit aehnlichen Mitteln zurueckzuschlagen, weil es als der einzige Weg erscheint. Aber nein, das kann einfach nicht die Loesung sein!
Gibt es denn beispielsweise auslaendische Foren, die Fa. Mueller weniger leicht bedrohen koennte?
Ich werde mich in jedem Fall an die abuse-Adresse bei Muellers Provider wenden, aber ich bezweifle, dasz das irgendwas bewirkt.
Als sehr hilfreich empfinde ich in jedem Fall die genannten Alternativen. Ich denke wirklich, wenn es schon keine blacklist geben darf, waere eine zentrale, uebersichtliche whitelist gut (also nicht ueber X postings verteilt in irgendeinem Thread versteckt - oder gibt es soetwas schon laengst, und ich habe nur nicht genau hingesehen?
Bis dann,
Grusz,
Holger
P.S.: Ist es moeglich, hier irgendwo einen Hinweis zu veroeffentlichen, "Firma Mueller hat uns mit Klage wegen geschaeftsschaedigender Aeuszerungen gedroht, daher muszten wir alle diese Firma betreffenden Beitraege loeschen" (oder so in der Art)? Oder ist auch das schon wieder "geschaeftsschaedigend"? Das kann man doch ganz neutral (und vor allem nachweislich den Tatsachen entsprechend) formulieren, und es kann sich jeder seinen Teil dazu denken bzw. eben nachfragen/nachlesen ...
). Wie gesagt: nur in diesem einen Zusammenhang, wo der Inhalt der Aeuszerung klar und nachweisbar wahrheitsgemaesz und vom Board-Betreiber selbst formuliert ist (das oben war ja nur als Vorschlag gemeint).
