Palms Einstieg in die Windows Mobile Welt - schlau?

Zitat

Original von Skybert
Ob das Palm OS ist oder Linux oder Apple ist mir eigentlich egal.

Ist es eben nicht, da hinter Linux eine offene, benutzerfreundliche Philosophie steckt.

Palm OS und Macs machen doch genau das gleiche wie Windows - den Kunden mit proprietären Technologien und eigenen, geschlossenen Standards abhängig machen und ihn mit Umstiegshürden langfristig an sich binden!

Wo bitte schön ist da also der Unterschied zwischen Apple, MS und Palm?

Was wir brauchen sind offene Standards (OASIS ist ein Anfang, aber natürlich zieht MS mal wieder nicht mit) - egal ob nun auf PDAs/MDAs oder Desktop-Systemen!

Darum hoffe ich auf LinMobile, auch wenn es sich (leider) nie durchsetzen wird...

Moin
noch mal zum Anfang des Thread's. Wir wollten ja eigentlich nicht darüber5 sprechen, welches Betriebssystem schlauer ist.---Zur Erinnerung:

"""Es geht geht nicht darum, das Windows-Mobile-System gegen das Palm-System abzuwägen, das bitte ich zu beachten!!
Viel mehr ist die Frage:..."""

Meine Meinung ist:"Ja es ist schlau"
Warum?
Ich gehe in ein Handyshop meiner Wahl z.B. ÖZwo oder Ä+ oder DEINS oder DZWEI und was bekomme ich dort für die nächsten 2 Jahre zu einem Vertrag?--- ein Smartphone mit Windows--- oder anderer Software aber nicht mit Palm OS. Für Smartphones mit Palm OS muss ich erst mal explizit suchen.

Habe ich jetzt mein Smartphone mit Windows, dann gewöhne ich mich an das Handling so lange wie der Handyvertrag dauert. -Wir erinnern uns--2Jahre-
Weil der Mensch ein Gewohnheitsmensch ist, besorgt er sich dann wieder ein Smartphone und vermutlich wieder mit Windows.
Darum ist es schlau was Palm macht. Es eröffnet sich den Markt in die Mobilfunkwelt, zunächst mit Windows drauf. Später(HOFFENTLICH) wechselt Treo wieder auf PalmOS zurück und plötzlich hat der Handykunde ein neues Smartphone ,das fast genauso aussieht wie vorher, nur eben mit neuer Software -die von Palm-
Und dieser Einstieg dauert 2-4 Jahre

Wenn das so ablaufen wird, war es dann dumm oder schlau?

gruß

Smutje

Zitat

Original von OWL
Ja, aber leider kein benutzer- bzw. anfängerfreundliches Betriebssystem.

Darüber kann man sich streiten, ich finde z.B. die Desktop Oberfläche KDE um einiges benutzerfreundlicher als diejenige von Windows. Das gleiche gilt für das Softwaremanagement mit Tools wie APT und Konsorten.

Zur Hardware:

Tja, ich hab hier einen alten Acer Scanner, läuft auf Linux ohne Probleme, aber auf Windows XP nicht mal mit den entsprechenden Treibern von der Herstellerseite. Für eine neue USB 2.0 D-Bus PCMCIA Karte gilt das gleiche!

Zitat

Original von OWL
Davon bin ich weitesgehend kuriert. Ich bevorzuge mittlerweile Rechner, die zuverlässig funktionieren, ohne daß ich mit die Nächte um die Ohren schlagen muß.

So zuverlässig wie dein Windows-Update mit den super-aktuellen Patches?

Aktuelles Beispiel: http://www.dachboden-wg.de/forum/viewtopic.php?t=16011

Wobei die 2 wöchige Reaktionszeit von MS dieses Mal noch heilig ist, sonst dauerts ja jeweils einen Monat oder man patcht einfach gar nie!

Zitat

Original von OWL
Wie lange hätte sich Palm wohl im PDA-Markt halten können wenn sie ein PalmOS in der Qualität diverser Linux-Distris auf die Dinger gepackt hätten?

Meine Distri läuft hier um einiges besser als z.B. Windows XP.

Es fehlt einfach nur am Willen der Hersteller, das ist alles:

http://www.pro-linux.de/news/2006/9108.html

Motorola zeigt, dass es für Handies möglich ist.

Linux ist extrem skalierbar und würde auch auf PDAs eine gute Figur machen, wenn die Unternehmungen das ganze nicht halbherzig angehen würden, wie das bis jetzt der Fall war mit den bisherigen Linux PDAs und Smartphones.

Zitat

Original von OWL
Wenn mein frisch installiertes PowerBook (oder der WIntel-PC oder der Palm) nur Mist macht, weil das OS Mist ist, hat der Händler ein Problem.

Ach ja? Welches Problem hat denn Palm, wenn mein TX sich nicht selten per soft-reset verabschiedet und neu booten muss?

Richtig, keines.

Oder erwartest du irgendwann mal ein Firmware Update? Es wird nichts kommen.

(ob das an den Programmen oder am OS liegt, ist dem Benutzer erst mal egal und hier sowieso nicht relevant)

Zitat

Original von OWL
Warum sind denn zB die meisten Behörden eben nicht auf Linux umgestiegen und löhnen weiterhin Unsummen an Lizenzgebühren an M$?

Das nennt sich erfolgreiches Lobbying, so einfach.

Zitat

Original von OWL
Wäre nicht wirklich prickelnd, wenn zB Deine gesamten Rentenversicherungszeiten oder Deine Krankenversicherung plötzlich hops wären, weil der unter Linux laufende Fileserver gerade seinen Kernel ausspuckt und die Platten schrottet?

Das kann auf jedem Betriebssysem passieren, und welches OS zu Recht Server System Nummer 1 ist, dürfte bekannt sein!

Zitat

Original von OWL
Mein "Verein" ist Großkunde bei M$; wenn da was nicht tut ist binnen weniger Stunden jemand von M$ hier und behebt den Fehler. Linus Torwalds wird bestimmt nicht vorbeikommen, wenn KDE bockt.

Richtig, aber die Supporter von Red-Hat und Suse und Co rennen mindestens gleich schnell an wie die von MS.

Auch die haben ihre Grosskunden und liefern Support, wie jede andere Unternehmung auch.

Als Privatkunde habe ich sowieso jedes Problem schneller durch ein Forum gelöst als mit einem Anruf auf einer bescheurten Hotline, wo ich zuerst eine Stunde in der Leitung hänge und mir dann ein schlecht ausgebildeter Mitarbeiter irgend einen Mist erzählt, der mir nicht weiterhilft.

(ja, ich nehme hier unter anderem direkt Bezug auf Microsoft)

Zitat

Original von OWL
P.S.: Ja, zuhause hab' ich auch Rechner, auf denen Linux läuft - das sind aber Spielsachen

P.S.: Ja, zuhause hab' ich auch Rechner, auf denen Windows läuft - das sind aber Spielsachen

(sprich: für filesharing und zum zocken)

Um nicht ganz OT zu sein:

Ich kann den Entscheid von Palm durchaus verstehen und hätte gleich gehandelt. So ein Geschäft kann man sich als eine auf Profit ausgerichtete Unternehmung ja wohl nur schlecht entgehen lassen.

Hallo,

also nun gebe ich mal auch meinen Senf dazu.
Wie Skypert schon erwähnt hatte :
1.

Zitat

Kapiert doch: Verizon hat die Geräte geordert!!! Verizon wird sie im Zusammenhang mit ihren Mobilfunk-Verträgen vermarkten. Das 700w wird es für einige Monate für niemanden anderen geben werden. Verizon ist quasi Kunde bei Palm. Warum hätte Palm da nein sagen sollen?
Wir hier in Europa brauchen uns keine Gedanken machen, ob wir das Gerät kaufen würden oder nicht. Die Frage stellt sich nicht. Das Gerät gibt es für die nächste Zeit nur für Verizon-Kunden!
D.h. eigentlich müsste das Diskussionsthema so lauten: Hat VERIZON die richtige Entscheidung getroffen, den 700w ins Boot zu nehmen oder hätte es besser einen der etablierten PocketPC-Hersteller nehmen sollen.
Für Palm ist das ein Top-Geschäft! Was besseres hätte denen gar nicht passieren können. Die sammeln Erfahrungen mit Windows Mobile unbd haben schon Abnehmer für ihr erstes WinMob-Gerät.

2.

Es hängt alles von der Marktverbreitung ab.
Wenn Palm mit seinem OS der absolute Marktführer im Bereich Handy´s, PDA´s etc. wäre, gäbe es keine Dikussion über Windows-Mobile, egal wie gut oder wie schlecht das OS ist.
Genauso ist es bei den PC´s.
Wieso soll sich eine EDV-Abteilung, oder Entwickler mit einem OS ( Palm-OS ) herumplagen wenn es ein weiteres OS gibt ( Windows-Mobile ). Weiterhin sind die Entwicklungswerkzeuge von Windows-Mobile bereits bei den Entwicklern bekannt.
Microsoft hat eben ein sehr große Marktmacht.
Aber Palm kann auch aus dem Windows-Mobile lernen.
Ausserdem hat Microsoft auch soch mit anderen OS-Systemen experementiert ( Xenix ).
Palm muß dringend seine Hausaufgaben machen um am Markt weiter zu bestehen.

mfg

Axel.H

Ich bin mal gespannt was sich daraus entwickelt.
Ich hoffe nicht, das Palm OS deshalb abgeschrieben ist, ich bezweifle es.
Das Treo 700W ist meiner Meinung nach nur ein Schnellschuß, nicht das wirkliche Win Mob Gerät, das kommt erst noch. So eine Art erster Gehversuch, mehr nicht. Bin gespannt ein Treo 700p zu sehen und was es leistet.

Ja, Windows hat eine sehr starke Marktmacht. Leider.
Ich wünschte mir es gäbe eine Alternative dazu, aber momentan schaut es nicht danach aus, zumindest nicht im PC Bereich, trotz aller Linux Versionen. Mal schauen, was Palm Linux bieten kann...

Abwarten und Tee trinken...

Der Treo 700p mit PalmOS ist angekündigt. Laut palmInsider gibt es zumindest das erwartungsvolle Gerücht, dass auch die bisherigen Treo 650 Besitzer von einer Weiterentwicklung profitieren werden:

http://palminsider.blogspirit.…o-650-confirmed-soon.html

Bedenklicher sieht es, meiner Meinung nach, bei der professionellen Nutzung der Palms in den Unternehmen aus. Hier schließe ich mich der Ansicht von carfaja an:

Zitat

Original von carafaja
...
(Unternehmens-) Entscheidungen für die Ausrüstung mit Kommunikationstechnik sind in erster Linie nicht davon abhängig, welches Betriebssystem das Telefon hat, das Gesamtkonzept muss stimmig sein.
...
Macht Euch mal den Spaß und richtet für ein Unternehmen HotSync in einer Domäne ein, vor allem wenn später Benutzer mit beschränkten Rechten dazukommen sollen. Das ist nicht so richtig lustig.
...

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Es ist noch nicht einmal einfach, die Palm Desktop-Software auf einem Einzelrechner einzurichten, wenn man seine Arbeit ausschließlich unter limitierten Benutzerrechten durchführen will. Davon kann ich ein Lied singen...

Erschwerend für Palm kommt der Erfolg von RIM mit seinen BlackBerries hinzu. Ich komme in vielen Unternehmen rum und meine Erfahrungen zeigen ganz klar: Es gibt immer weniger Palms, einige Windows Mobile Geräte (meist subventionierte MDA's und Co.) und immer mehr BlackBerries. Einen Treo habe ich noch in keinem Unternehmen in Anwendung gesehen!

Insofern ist es nur verständlich, dass Palm mit neuen Produkten neue Zielgruppen gewinnen bzw. alte Zielgruppen zurück erobern will. Ob dazu ein Wechsel des Betriebssystems erforderlich war?

Und für mich persönlich: Ich ärgere mich heute noch schwarz, dass ich keinen Newton 2100G hatte und auch auf den PSION 5mx Pro verzichtete. Beim Treo mit PalmOS passiert mir dies nun nicht mehr.

Ziemlich keck finde ich übrigens den Werbeslogan für den 700w: "Unify. Simplify." Früher hieß es "Simply Palm".

Ein Treo mit Windows Mobile, daran muss ich mich erst gewöhnen. Aber ich denke, alles was die Firma Palm am Leben erhält, ist gut! Weil nur wenn Palm überlebt, wird es auch weiterhin PalmOS-Geräte geben.

Ich zweifle nicht daran, dass Palm Inc. weiterhin PalmOS-Geräte rausbringen wird. Wieso sollten sie ihr ganzes Know-How wegwerfen? Wieso Millionen zufriedene Kunden und Fans verprellen? Ist doch besser, weiter mit dem Palm-Usern Geld zu verdienen. Macht euch da mal keine Sorgen.

Ich find's schade, dass es immer noch keine Treos mit PalmOS 6 (Cobalt) gibt. Ich bin Entwickler und PalmOS 5 ist einfach nur primitiv... Cobalt würde technologisch endlich wieder zu SymbianOS und Windows Mobile aufschließen. Das ist schon traurig derzeit.

Zitat

Original von PHOEnix
Es ist soweit: Nun ist der Treo 700w erhältlich und Kunden können zukünftig wählen zwischen einem Palm-Palm und einem Windows-Palm.

In diesem Thread soll es um eine rein sachliche Diskussion gehen: Wie ist der Einstieg Palms in die Windows-Mobile-Welt unternehmens-strategisch zu deuten? Es geht geht nicht darum, das Windows-Mobile-System gegen das Palm-System abzuwägen, das bitte ich zu beachten!!
Viel mehr ist die Frage: War es ein schlauer Schritt seitens Palm, auch Windows-Mobile Kunden zu bedienen? Wie sieht es mit der Corporate Identity aus? Unternehmensphilosophie, Expansion, Diversifizierung, Wäre es mit Palm OS eh vorbei, war der Umstieg notwendig, ist Palm OS jetzt tot WEIL Palm Windows Mobile bedient?

Und sehr wichtig: Was wird sich für den Palmuser ändern?

Eure Ansicht zu diesem Thema?

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Hallo liebe Palmen,

Ich denke, es ist schlau, weil Palm damit vermutlich eine Menge Geld verdienen wird. Schließlich wollen immer mehr Leute (denke ich einfach mal so) ein Handy, das vieles kann. (Wahrscheinlich kennen viele den Begriff Smartphone gar nicht.) Und gleichzeitig will der normale Nichtfreak, denke ich, immer öfter Windows, weil er glaubt, das sei quasi das gleiche, wie auf 'nem normalen PC, oder zumindestens gut kompatibel.
Mehr Geld bedeutet aber auch: Mehr Geld für gute neue Palms (hoffentlich) mit PalmOS.

Aber: Die Betonung liegt auf "hoffentlich": Für die Corporate Identity ist diese Entwicklung eine Katastrophe.

Und wenn es gut läuft mit Palm und Windows, dann werden sicherlich in nicht allzuferner Zukunft ... weitere Palms mit Windows kommen. Das führt (know-how, das dadurch gewonnen werden mag, hin oder her) dazu, daß PalmOS vernachlässigt wird.

Ich persönlich bleibe eh einfach für immer beim TX, was will man mehr ... *schwärm*

Trotzdem, wie mans auch dreht und wendet ... Windows gewinnt am Ende immer. Und der erste Palm mit Windows wirkt wie der Anfang vom Ende unseres geliebten PalmOS.

Bleibt nur zu hoffen, wie schon so lange, daß totgesagte eben doch länger leben.

In Untergangsstimmung,

Mensch

Zu dieser Linux Diskussion:

Zitat

Darüber kann man sich streiten, ich finde z.B. die Desktop Oberfläche KDE um einiges benutzerfreundlicher als diejenige von Windows. Das gleiche gilt für das Softwaremanagement mit Tools wie APT und Konsorten.

Mag alles sein. Aber so lange die Intsallation immer noch so aufwändig und die Treiberbasis (grade für Wlan) immer noch so dünn ist, ist Linux für mich leider keine Alternative.

Zitat

Original von PalmInMyHand
PDA's sind tot, bzw. am aussterben.
Damit meine ich alle Gruppen, egal ob Win oder PalmOS.
In Zukunft, und damit meine ich die nächten 4 bis 5 JAhre wird es immer weniger PDA's geben, weil der Kunde nunmal ein all in One Gerät haben möchte,
dies ist auch hier im Forum zu erkennen, wenn immer mehr Leute ihren PDA weglegen und sich einen Treo anschaffen.

Glaub ich nicht: EIn Treo ist ein aufgebohrtes Handy und kein ordentlicher PDA. Ein PDA ist ein eingeschränktes, verkleinertes Notebook und kein Smartphone. Ich würde beim Treo u.ä. einiges vermissen, was mir am PDA lieb geworden ist. Z.B. wie der Chef schaut, wenn ich in der Konferenz mit einem Telefon rumspiele und wie ein Teeny beim simsen (heisst doch so, oder?) wild mit der Tastatur rumklicker.
Also ich denke, die Zielgruppe PDA wird bleiben ... für die, die einen mobilen kleinen Computer suchen.

Du irrst! Natürlich ist der Treo 650 ein vollwertiger PDA. Dein T5, ein reinrassiger PDA, kann nicht mehr und nicht weniger als der Treo. Der T5 hat nur ein größeres Display.

Zitat

Original von Skybert
Du irrst! Natürlich ist der Treo 650 ein vollwertiger PDA. Dein T5, ein reinrassiger PDA, kann nicht mehr und nicht weniger als der Treo. Der T5 hat nur ein größeres Display.

... und damit für mich als vollwertigen PDA recht unnütz. Ich finde das 320x480er Display die Unterkante des Nutzbaren (ist natürlich subjektiv). Darum habe ich auch noch keine anderen PDAs gekauft, sondern erst jetzt den T5 nach diesem wunderbaren Preisnachlass bei Amazon (249€).
Dann hat mich immer genervt, dass wenn ich eine Nummer im Handy hatte oder eine andere Information, die ich während eines Telefonats plötzlich brauchte, der Kontakt zum Telefonierer zwangsweise abgebrochen war (muss ja erst auf dem kleinen Display hantieren). Und so ein Headset (Bt oder mit Kabel) hab ich auch nicht ständig dabei.

Darum glaube ich, dass es (zumindest "hoffentlich") für Menschen mit meiner Benutzungsstruktur immer ordentliche PDAs geben wird.

Aber ich glaube Dir natürlich, dass Du mit deinem Treo genausogut klarkommst, wie mit einem PDA. Du gehst einfach anders ran.

vg
mirko

Nach neuesten Erkenntnissen hat der 700w ja den Picselviewer drauf.

Find ich eine glatte unverschämheit das der auf dem Windows Gerät drauf ist, aber auf keinem Palm Gerät zu finden ist.

Desweiteren habe ich eine Mail von Palm erhalten, wo um den Treo 700w geworben wird.
Ok, werdet Ihr jetzt sagen, kann passieren, das komische ist aber ich habe mich selber nie bei Palm angemeldet und habe auch sonst nie eine Mail von denen bekommen???

Ich beginne misstrauisch gegenüber VersaMail zu werden.....