Grundsätzliche Erfahrungen mit WLAN?

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    Hallo!


    Derzeit habe ich einen T3 und nutze per Bluetoth / GSM mit WebPro V und Snapper das WWW und meinen IMAP-Account. Damit bin ich recht zufrieden. Preislich ist mir die Lösung ok, nur der Datendurchsatz ist natürlich lahm.


    Ich überlege, auf WLAN umzusteigen. Vielleicht mit LifeDrive, spätestens aber sicher mit einem (doch wohl in dieser Form erscheinendem?) T6.


    Ein Heimnetz interessiert mich nicht – aufgrund von Glasfaser habe ich zuhause leider ohnehin kein DSL und damit keine Flaterate.


    Was taugt WLAN in der Praxis, draußen „auf der Straße“?


    Wie viele Spots finden sich in großen Städte wie Köln, Dortmund, Berlin? Wie ist es etwa um Flughäfen bestellt? Wie verhält es sich in öffentlichen Gebäude, speziell etwa Gerichten? Finden sich wirklich so viele offene, private Spots?


    Wie hoch schätzt ihr den Anteil der Spots, die kostenlos nutzbar sind? Oder ist zeit- und gelbraubende Registrierung der Regelfall?


    Ist mit Palm eine WLAN-Verbindung letztlich aufwendiger als mit Bluetooth/GSM oder einfacher?


    Danke für eure Kommentare!

    Ich hab noch nicht wirklich intensiv gesucht. Aber in Wohngebieten hab ich auf Anhieb meist ca. 5 Hotspots gefunden. Ich hab allerdings die Erfahrung gemacht, dass davon 4 gesichert sind. Auch mit augenscheinlich ungesicherten hab ich "schlechte" Erfahrungen gemacht und bin nicht rangekommen (wahrscheinlich Mac-Adressen-Kontrolle).


    Versteh ich gar nicht, dass die Leute so nen Film machen :D
    (Mein Accesspoint ist mit Mac-Adressenkontrolle und WPA-PSK gesichert ;) )

    Zitat

    Original von Heiko_W


    Was taugt WLAN in der Praxis, draußen „auf der Straße“?


    Funktionieren tuts, ist aber immer blöd, vor einem Haus zu stehen. Befindet sich der AP in einem Eiscafe oder Restaurant, ists was andres. :D


    Zitat


    Wie viele Spots finden sich in großen Städte wie Köln, Dortmund, Berlin? Wie ist es etwa um Flughäfen bestellt? Wie verhält es sich in öffentlichen Gebäude, speziell etwa Gerichten? Finden sich wirklich so viele offene, private Spots?


    Von den o.g. Städten kann ich nichts sagen, aber in großen Städten sollte man auf Anhieb was finden (was privates wohlgemerkt). Öffentliche, kostenlose Hotspots gibts weniger als private und dann gibts ja auch noch kommerzielle Hotspots. Probleme hatte ich nur in Italien. Der einzige Hotspot mit Internet fand sich in Venedig. Mit Laptop wäre es nicht so unauffällig gegangen...


    Zitat


    Wie hoch schätzt ihr den Anteil der Spots, die kostenlos nutzbar sind? Oder ist zeit- und gelbraubende Registrierung der Regelfall?


    Ich will hier nicht mit Prozenten anfagen, so genau weiß ich das auch nicht. Aber: wenn man rein muss, kommt man auch irgendwo irgendwie rein.


    Zitat


    Ist mit Palm eine WLAN-Verbindung letztlich aufwendiger als mit Bluetooth/GSM oder einfacher?


    Ich würde sagen: einfacher und schneller. Im Idealfall: Netz suchen, auswählen verbinden. Beim eigenen ist natürlich die Sicherheit an, da muss man den Schlüssel etc eingeben und bei öffentlichen hat man die Daten eh nicht.


    Alexander

    Hallo,


    ich habe mittlerweile auch zu Hause ein laufendes und mit WPA-PSK und Mac-Filter gesichertes WLAN und mit dem Treo gehe ich nach wie vor über den Bluetooth Access Point ins Internet.


    WEP-Verschlüsselung ist scheinbar recht einfach knackbar, ich habe das mal getestet. Mein alter WLAN-Router kann nur WEP-Verschlüsselung und ich habe einfach mal das Routing über meinen PC laufen lassen und mitgeschnitten.


    Nach einigen Tagen hatte ich den ersten erfolgreichen Hacker drin, allerdings scheinbar keinen Geschickten...


    Denn was er über meinen gehackten Zugang gemacht hat ist FTP mit seinem Webserver und Mails abrufen, natürlich beides unverschlüsselt. Da sag ich nur Danke für die Zugangsdaten.


    Was habe ich daraus gelernt?
    1. Die Entscheidung WPA statt WEP zu benutzen hat sich für mich bestätigt.
    2. WEP ist relativ unsicher
    3. Allerwelts-Hacker sind nicht wirklich geschickt ;)
    4. Ich benutze offene private Netze nicht mit unverschlüsselten Datenübertragungen, wer weiß welcher Punkt gerade mitgeschnitten wird.


    Ich habe meinen WEP-WLAN-Punkt jetzt wieder aus...


    Gruesse,


    Toem

    Zitat

    Original von Toem


    ich habe mittlerweile auch zu Hause ein laufendes und mit WPA-PSK und Mac-Filter gesichertes WLAN und mit dem Treo gehe ich nach wie vor über den Bluetooth Access Point ins Internet.


    Also den MAC-Filter könnt Ihr Euch spaaren, der sollte nur Anfänger abhalten. Richtige Eindringlinge brauchen dafür sekunden.


    Zitat


    WEP-Verschlüsselung ist scheinbar recht einfach knackbar, ich habe das mal getestet. Mein alter WLAN-Router kann nur WEP-Verschlüsselung und ich habe einfach mal das Routing über meinen PC laufen lassen und mitgeschnitten.


    Nach einigen Tagen hatte ich den ersten erfolgreichen Hacker drin, allerdings scheinbar keinen Geschickten...


    Bei WEP-64 ca. 10min, bei WEP-128 würde ich 30 min schätzen. Egal ob Du traffic im Netz hast oder nicht, Notfalls macht sich der Angreifer diesen selbst.


    Zitat


    Denn was er über meinen gehackten Zugang gemacht hat ist FTP mit seinem Webserver und Mails abrufen, natürlich beides unverschlüsselt. Da sag ich nur Danke für die Zugangsdaten.


    Stümper



    Jepp. am WE hatten wir sogar sehr abgelegen dank Hotspot Internetzugang, der Spot war allerdings offen und wird sich wohl nicht so schnell in einer Wardriver Karte im Internet finden, der ist einfach zu abseits ;)


    Nico

    Hallo,


    bei der Gelegenheit fällt mir immer die Geschichte von einem Bekannten ein, der so ein WLAN-ähnliches Gigaset-Set hatte. Läuft zwar auf der selben Frequenz ist aber nicht WLAN-kompatibel. Er kauft sich ein Centrino-Thinkpad und ich sag noch, das klappt nicht mit deinem Gigaset und dem eingebauten WLAN des Notebooks.


    Er ruft an und sagt ich hätte unrecht, es würde auf Anhieb funktionieren. Ich dachte, kann doch nicht sein...


    Einige Tage später rief er dann nochmal an, weil er plötzlich das Webfrontend des T-Onlinepostfachs von seiner Nachbarin auf dem Schirm hatte...


    Jetzt hat er einen eigenen WLAN-Router ;) , und den offenen von der Nachbarin als Backup :)


    Gruesse,


    Toem

    Zitat

    Original von santalaus
    Also den MAC-Filter könnt Ihr Euch spaaren, der sollte nur Anfänger abhalten. Richtige Eindringlinge brauchen dafür sekunden.


    Wieso eigentlich?


    Eine MAC-Adresse kriegt man wenn man den Traffic mitschneidet, oder? Das kann man doch nur wenn man bereits im Netz ist, und wie soll das ohne MAC gehen?


    Alexander


    Das ist zwar offtopic aber gut:
    Ich kann in jedem Netz den Traffic mitsnifffen ohne das andere das mitbekommen, ich höhre einfach, was alles vorbeikommt. Beim WLAN halt alles, wie bei einem Hub und bei Verkabelung mit Switch ist das auch nur geringfügig aufwendiger.


    Wenn ich ne MAC habe, kann ich meiner Netzwerkkarte dann diese geben und bin im Netz.


    Nico

    Zitat

    Original von santalaus
    Ich kann in jedem Netz den Traffic mitsnifffen ohne das andere das mitbekommen, ich höhre einfach, was alles vorbeikommt. Beim WLAN halt alles, wie bei einem Hub und bei Verkabelung mit Switch ist das auch nur geringfügig aufwendiger.


    Klar - auch wenn man nicht drin ist sind die Funkwellen ja da und theoretisch kann man das ja ohne Einloggen mithören. Dachte aber Windows würde dies (mit Bordmitteln) nicht unterstützen.


    Zitat


    Wenn ich ne MAC habe, kann ich meiner Netzwerkkarte dann diese geben und bin im Netz.


    Ich hab in diesem Zusammenhang schonmal von "SMAC" gehört (kommt von Spoofing),


    Alexander

    Zitat

    Original von alegra


    Klar - auch wenn man nicht drin ist sind die Funkwellen ja da und theoretisch kann man das ja ohne Einloggen mithören. Dachte aber Windows würde dies (mit Bordmitteln) nicht unterstützen.


    Also Windows mit Boardmitteln wohl nicht, aber die Tools sind legal kostenfrei im Internet erhältlich. Aber einfacher ist es mit fertigen Boot-CDs da gibt es welche mit komlpetten Anleitungen, seitdem machen das auch Leute die sonst keine Ahnung davon haben.


    Zitat


    Ich hab in diesem Zusammenhang schonmal von "SMAC" gehört (kommt von Spoofing),


    Alexander


    Wieso? Das Ändern einer MAC ist zulässig und sinnvoll. Das hat nix mit Spoofing zu tun. Es gibt Firmen die organisieren so Ihr Netzwerk. Dann wird schon auf dem Switch bzw einem Router passend zur Aussenstelle die MACs gespeert.


    Nico

    Hallo,


    auch wenn es jetzt leider etwas offtopic geworden ist, danke für eure Antworten. Die Erfahrungen mit WLAN klingen ja recht positiv - irgendwie geht's scheinbar immer rein.


    Noch eine zweite Frage: Sind 349,30 € ein guter Preis für ein LiveDrive? Ich bekomme beruflich bedingt 30 % Rabatt bei Palm. Lohnt das, oder ist es anderswo doch billiger?


    Liebe Grüße!

    Tach, mach bitte nen neuen Thread auf, wenn Du das Thema wechselst.


    OnTopic:


    Ich selbst habe nen TH55, der leider nur WEP kann. deshalb werde ich auch kein WLAN hier aufbauen, das ist mir einfach zu unsicher.
    Meine bei Heise gelesen zu haben, dass WEP mittlerweile in 3 Minuten knackbar ist, mit den höchsten Sicherheitseinstellungen. Dann kann man es auch gleich offen lassen. WEP ist tot damit. Auf ein Softwareupdate seitens Sony wird man wohl vergeblich warten. :|

    Hey Leute sagt mal,


    glaubt Ihr im Ernst, daß die Leute bei Euch daheim Schlange stehen, um Euer WLAN zu knacken? Aber hallo. Wofür nutzt Ihr Euer WLAN? Um einen Bankserver zu betreiben. Jeder PC in einem WLAN sollte halt auch noch eine Firewall besitzen, falls wichtige und sensible Daten drauf sind.


    Also ich selber habe auch "nur" ein WEP 128 Bit WLAN.


    Es sei noch erwähnt, daß es WLAN-Router Log Files gibt, in denen man nachlesen kann, wer auf den Router zugreift. Meine Geräte haben alle eine feste IP. So kann man durchaus sehen, wer wann und wohin online war.


    Wenn ihr ein Firmennetzwerk betreiben würdet ok, aber so ist es in meinen Augen dann doch arg übertrieben.


    Ich würde auch gerne WPA nutzen, auch wenn dann die Geschwindigkeit darunter leidet, aber meinen Clie will ich nicht außen vor lassen. WLAN war einer der Gründe, warum ich ihn mir gekauft habe.


    Noch etwas zum Thema Erfahrungsbericht. Meine Nachbarin ist über mich so mit im Internet. WinXP ist da wirklich eine Krücke. Sie muss sich immer erst als Admin anmelden, damit ihr PC mein Netz findet eine Verbindung zustande kommt. Erst dann kann sie sich als User anmelden und sicher surfen. Schade eigentlich. Aber das User/Admin Konzept like Linux ist in Windoof immer noch nicht richtig umgesetzt. :(

    ich verschlüssel nicht einaml. Warum? Weil es hier niemanden im Umkreis von 100m gibt, der wohl noch einen PC besitzt. Ausserdem "richtfunke" ich mit ner Bockwurstdose zu meinen Zimmer hoch. :D

    Hallo,


    auch wenn bestimmte Sicherheitsfeatures leicht zu knacken sind, so sollte man sie doch nutzen. Das schreckt zumindest den Otto-Normalverbraucher sich bei einem einzuloggen. Eine gewisse kriminelle Energie muss ja schon vorhanden sein um in ein gesichertes WLAN einzubrechen, auch wenns durch die freien Tools einfacher geworden ist.


    Nur weil man mit einer dicken Zange mein Fahrradschloss knacken kann, lass ich das Fahrrad ja auch nicht unabgeschlossen irgendwo stehen.


    OT: Was das Admin/Benutzerkonzept von Windows XP angeht... Wer intensiv mit MS Office arbeitet muss ja schon als Admin angemeldet sein um nicht irgendwann in einer Sackgasse zu landen...


    Gruesse,


    Toem

    1. Nicht jeder wohnt auf einer Ranch ohne Nachbarn.


    2. Mal überlegt, was passiert, wenn einer mit eurer IP und eurem Namen etwas illegales tut? Viel Spass beim Beweisen, dass ihr es nicht ward, ihr seid in der Beweispflicht. Und wer sich auskennt verwischt seine Spuren...


    2b.Tragt ihr die Kosten, wenn einer von eurer IP aus spamt? Bewusst, was das kosten kann? Mit dem Totschlagargument Kinderpornographie muss ich ja nicht kommen.


    3. Ich möchte nicht, dass einer auch nur ein Byte meiner Daten auf meinem Rechner sieht. Nicht weil sie so hochbrisant sind, sondern eben meine/privat sind egal wie langweilig sie auch sind..


    4. Man Onlinebaning gemacht? Ihr kennt also sniffer, logger, troijaner und so weiter? Warum sollte man es denen noch einfacher machen? Mal eben mitgehört und Transaktion abgefangen und TAN selbst verwendet...


    Ich kann mich über eine solche Blauäugigkeit nur wundern. Das Netz ist unsicher genug, aber Einladen muss ich die Welt nicht. ;)

    Zitat

    Original von mlap
    2. Mal überlegt, was passiert, wenn einer mit eurer IP und eurem Namen etwas illegales tut? Viel Spass beim Beweisen, dass ihr es nicht ward, ihr seid in der Beweispflicht. Und wer sich auskennt verwischt seine Spuren...


    Beispiel? Um mit Deiner Idäntität bei Ebay zu betrügen brauche ich Deine IP nicht. ;)
    Ja ich mache Onlinebanking mit WEP. Aber wie heißt es so schön. Ohne TAN geht es Gott sei Dank nicht.
    Wie schon gesagt, gabe es einen Clie mit WPA, würde ich es sofort ändern. Wie Toem aber schon sagt. Um Deine Punkte 1-x, mlap, bedarf es enormer krimineller Energie, und man müßte schon vor der Tür eine Weile parken, was zumindest bei mir auffällt.


    P.S. Manchmal ist es sogar sehr nützlich, wenn man den WLAN Router aus dem Internet steuern kann. (von Arbeit aus).
    Eine Sicherung des WLANs ist auch noch den Router bei Nichtbenutzung auszuschalten. :D

    Über Deine Account illegales Downloaden oder z.B. Kinderpornos ansehen.
    Dann hasst Du ein riesen Problem.


    Abgesehen davon, selbst wenn WEP unsicher ist, ginlt es wohl als Einbruch, da Du Dich abgesichert hast. Bei offenen WLans ist das anders.


    Mehr schreibe ich jetzt nicht dazu, da wirklich Offtopic. Auch wenn ich da soeiniges zu einigen Artikeln schreiben könnte.

    Natürlcih ist da kriminelle Energie im Spiel, aber hey wo lebt ihr, die Welt ist kriminell! ;)
    Es muss jeder selbst enscheiden, mir ist es zu riskant. Kann mir auch nicht voerstellen, dass Du 24h jedes Auto vor der Tür kontrollierst. *g


    Nur kurz zum Thema TAN: Die kann selbst ich abfangen und missbrauchen und ich bin ein Laie. Selbst dafür gibts Troijaner. Ich wäre da echt vorsichtiger an Deiner Stelle. Und auch wenn man nur auf mein Kto gucken könnte, wäre mir das echt zuviel Nächstenliebe.


    100% Sicher geht es eh nicht, jeder muss abwägen wieviel ihm der komfort einer drahtlosen Verbindung wert ist. Aber WEP oder gar ohne ist virtuelles Harakiri in meinen Augen.


    cya